T�m hiểu về ch�nh trị, kinh tế, lịch sử, văn ho�, d�n số Việt-Nam & c�c nước tr�n thế giới h�y v�o trang Web> www.worldstatesman.org V�o trang .. http://worldstatesmen.org/Vietnam.html Ta thấy cờ v�ng 3 soc đỏ l� cờ nước Việt-Nam từ năm 1890.....V� cờ đỏ sao v�ng của đảng Cộng-Sản Việt-Nam. mới c� từ ng�y 26/9/1945

V�o trang web http://worldstatesmen.org/China.html đoạn Chairman of the People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 Li Jishen (b. 1884 - d. 1959). Ta thấy cờ đỏ sao v�ng của đảng CSVN l� du nhập từ Trung-Quốc.

ĐỂ VƯỢT TƯỜNG LỬA "FIREWALL" QUA THẾ GIỚI TỰ-DO TR�N MẠNG .H�y v�o trang web http://www.geocities.com/faith2luvz/VUOTBIEN.html..

C�C B�C, C�C C� CH� C� NHỮNG T�I LIỆU CHI TIẾT VỀ SỰ TH�NH H�NH CỦA L� CỜ NƯỚC VIỆT-NAM. XIN C�C B�C, C�C C� CH� POST TH�M CHO MỌI NGƯỜI ĐƯỢC HIỂU .TH�NH THẬT CẢM ƠN C�C B�C, C�C C� CH�..

-- Nguyen-Viet-Nam (tosu_cs@yahoo.com), December 17, 2003

Answers

Response to CỜ NÀO LÀ CỜ NƯỚC VIỆT.?

C�m ơn anh bạn đ� post 1 website rất hữu �ch. Nh�n chung từ trước tới nay cờ VN lấy m�u v�ng l�m nền ch�nh biểu tượng chung cho d�n tộc m�nh h�ng ng�n năm nay. Cờ VNCH cũng vậy, cũng l� l� cờ tượng trưng cho d�n tộc 1 c�ch r� r�ng.

Nhưng cờ cộng sản th� kh�c hẳn, nh�n v�o l� thấy ngay bản t�nh phi d�n tộc của n�. Sau khi xem cờ China xong ta c� thể suy luận ra, China rất c� tham vọng, họ coi họ l� trung t�m 1 ng�i sao lớn c�n chung quanh họ l� 4 biển chỉ l� lủ đ�n em chư hầu đại diện bằng 4 ng�i sao nhỏ. Trong 4 ng�i sao nhỏ đ� China, coi VN, M�ng cỗ, L�o, Campuchia giống như 4 chư hầu của ch�ng. Ch�nh v� vậy sau khi Đ�ng cộng sản gi�nh được ch�nh quyền nắm 1945, họ vội v� thay cờ b�a liềm bằng cờ đỏ sao v�ng để chứng minh bản chất tay sai v� trung th�nh với đ�n anh trung cộng. Ngay l� cờ cũng mang bản chất chư hầu tay sai như vậy th� c� g� đ�ng để k�nh trọng. Kh�ng biết mọi người c�n nhớ kh�ng, sau khi chiến tranh việt trung xảy ra, nh� nước cộng sản c� ra chĩ thị thi đua để s�ng t�c quốc ca mới, quốc kỳ mới v� quốc huy mới... kh�ng biết sau đ� chắn đ�n anh trung quốc lại ch�a đ�t ra cho bợ n�n Đ�ng lại dẹp qu�ch c�i vụ quốc ca, quốc kỳ n�y đi.

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), December 17, 2003.

Response to CỜ N�€O L�€ CỜ NƯỚC VIỆT.?

L� cờ l� đ� ở tấm h�nh đ� l� h�nh ảnh đứa con hoang của cuộc t�nh tay ba CS Bắc Việt-Nam với CSTrung-Quốc & CS Nga. khi đứa con hoang đ� ra đời sau năm 1954 đ� đươc Cộng-Sản quốc tế nu�i nấng bồi đắp chăm s�c rất kỹ lưỡng để l�m tay sai cho ch�ng. nhưng sau năm 1975 khi Cộng-Sản H�-Nội chiếm được miền Nam Việt-Nam th� ch�ng liền b�p cổ đứa con hoang đ� chết đi, v� CS H�-Nội lo rằng , n� sẽ đ�i chia sẻ quyền lợi v� 20 năm qua n� đ� hết m�nh hiếu thảo phục vụ cha mẹ n�. V� ch�nh nhờ đứa con hoang đ� m� CS Bắc Việt mới chiếm được miền Nam VN. nhưng n� kh�ng ngờ GIẢI-PH�NG được miền Nam rồi th� ch�nh n� cũng bị đảng ta GIẢI-PH�NG lu�n..

====THẾ M� NG�Y NAY VẪN C�N LẮM NGƯỜI M� QU�NG VẪN T�N THỜ C�I ĐẢNG GIAN MANH ẤY=====

-- Nguyen-Viet-Nam (tosu_cs@yahoo.com), December 17, 2003.

Response to CỜ NÀO LÀ CỜ NƯỚC VIỆT.?

Dương Th�i Sơn

Một số nhỏ người Việt Đ�ng �u (nh�m B�o Thiện Ch�) b�y tỏ kh�ng chấp nhận Cờ V�ng ba sọc đỏ v� Quốc ca "N�y c�ng d�n ơi!. .." l� Quốc kỳ v� Quốc ca của Việt Nam, v� họ lớn l�n ở Miền Bắc Việt Nam dưới chế độ Cộng sản, kh�ng c� dịp để nh�n thấy l� Cờ V�ng v� Quốc ca "N�y c�ng d�n ơi!.. ." l� thắm thiết với đời sống hằng ng�y của m�nh như những người lớn l�n ở Miền Nam. Nặng hơn nữa, họ c�n xem đ� l� l� cờ của những người bại trận! Họ lớn l�n v� từ tấm b� chỉ biết h�t "Tiến Qu�n Ca�� v� Cờ đỏ sao v�ng, n�n họ thấy th�n thương với những biểu tượng n�y. Họ đ� đặt vấn đề với một số người Việt Quốc Gia m� h�nh như kh�ng ai trả lời cho họ thỏa m�n về lai lịch v� � nghĩa của l� Cờ V�ng v� Quốc ca của ch�ng ta. Một số người v� thiếu l� luận ch�nh trị (trong số đ� c� những vị l� Tướng l�nh VNCH) đ� dễ d�i xu�i chiều đồng � với họ l� l� Cờ V�ng đ� xuất hiện dưới thời thực d�n của những ch�nh phủ b� nh�n, n�n đồng � phải bỏ đi ! Từ đ�, nh�m D�n Chủ tả ph�i n�y nghĩ rằng họ c� ch�nh nghĩa để b�nh vực Cờ Đỏ sao v�ng v� ��Tiến Qu�n Ca�� của CSVN m� họ cho l� của Quốc Gia Việt Nam! Họ vin v�o l� luận d�n chủ đa nguy�n v� tự do tư tưởng, tại sao lại �p đặt họ chấp nhận Cờ V�ng v� Quốc ca ��N�y c�ng d�n ơi!. ..�� l� Quốc kỳ v� Quốc ca của họ. Tại sao họ phải ch�o cờ v� h�t b�i quốc ca n�y, của những người đ� bại trận?!!

1)- Về l� Cờ Đỏ sao v�ng: đ�y l� l� cờ của một chế độ ch�nh trị , đ� l� chế độ Cộng sản, chứ kh�ng phải l� l� cờ của Quốc Gia Việt Nam biểu tượng cho một � thức hệ quốc gia d�n tộc được nh�n d�n mong muốn chấp nhận (� thức hệ Quốc Gia D�n Chủ D�n Quyền m� mọi người mong muốn trong số đ� c� cả những người Việt ở Đ�ng �u hiện nay).

Bằng chứng l� Cờ Đỏ sao v�ng c�ng với Cờ b�a liềm của Đảng CSVN l� m� phỏng theo l� cờ của Li�n X�, một Quốc Tổ của X� Hội Chủ Nghĩa. C�c nước Cộng sản kh�c cũng m� phỏng l� cờ của họ theo một kiểu tượng tợ như vậy. Đ� l� l� do ch�nh m� người Việt Nam nếu c� quyền tự do ph�t biểu họ kh�ng chấp nhận đ� l� l� cờ của Quốc Gia Việt Nam.

Tại sao n�i l� cờ đỏ sao v�ng l� l� cờ của chế độ? Thử nh�n lại Li�n X� xem, khi chế độ Cộng sản sụp đổ th� Cờ đỏ c� ng�i sao v� b�a liềm cũng bị ch�n v�i theo chế độ. Người d�n Nga đ� lấy lại l� cờ ba m�u đỏ trắng xanh (nằm theo bề dọc) m� trước kia đ� bị l� cờ b�a liềm ch�n v�i để l�m Quốc Kỳ của nước Nga D�n Chủ.

V� vậy, tại Việt Nam nếu chế độ Cộng sản bị sụp đổ th� l� cờ đỏ sao v�ng cũng sẽ bị ch�n v�i theo chế độ theo một quy luật tương tợ, v� l� cờ v�ng ba sọc đỏ (hiện đang bị xem l� của kẻ thua trận, nhưng thua trận kh�ng c� nghĩa l� � ch� chiến đấu cho quốc gia d�n tộc kh�ng c�n!) sẽ c� cơ hội phục hồi tr�n đất nước Việt Nam khi l�ng d�n đ� muốn v� sự �p đặt của chế độ cộng sản kh�ng c�n!

2)- Về l� Cờ V�ng ba sọc đỏ: M�u V�ng l� m�u cờ của d�n tộc ta từ xưa ( B� Trưng v� B� Triệu : ��Trước voi phất ngọn cờ v�ng!��). Ba sọc đỏ l� biểu tượng của ba miền s�ng n�i Bắc Trung Nam, l� biểu tượng của m�u đỏ da v�ng của người d�n Việt Nam ở ba miền m� trước đ�y thực d�n cố t�m chia cắt. Chưa kể những � nghĩa kh�c về mặt dịch l� m� người ta c� thể cho l� huyển hoặc.

Một c�ch kh�ch quan m� n�i, dưới hai l� cờ đều đ� c� h�ng triệu người đ� chết cho l� cờ của m�nh, cho n�n b�n n�o cũng thấy gắn b� đậm đ� với l� cờ đ� với nhiều � nghĩa chủ quan kh�c nhau. Hai l� cờ n�y đ� đi v�o một lịch sử tương khắc khốc liệt của đất nước. Cũng một c�ch kh�ch quan m� n�i, l� cờ v�ng ba sọc đỏ c� � nghĩa quốc gia d�n tộc nhiều hơn l� l� cờ đỏ sao v�ng . Cờ đỏ sao v�ng mang m�u sắc của Quốc tế Cộng sản m� Quốc tế Cộng sản đi đến đ�u th� độc t�i, độc t�n, độc đo�n, độc �c v� độc hiễm (ngũ độc của Cộng sản) đi đến đ�, v� đ� l� những C�i Độc m� tất cả ch�ng ta đang ra sức để chống d� l� người đang ở b�n tả hay b�n hữu m� c�n c� l�ng y�u đất nước, thương đồng b�o.

Hiện nay ch�ng ta đang chống những c�i độc của Cộng sản th� ch�ng ta phải chống c�i m�u cờ của Cộng sản l� hợp l� v� tất nhi�n. L� cờ v�ng ba sọc đỏ tuy đ� bị bại trận năm 1975, nhưng n� vẫn l� biểu tượng của một l� tưởng trong s�ng về quốc gia, về d�n tộc, về tự do, về d�n chủ, cho n�n người Việt hải ngoại vẫn d�ng l� cờ đ� để tập hợp lực lượng đấu tranh chống chế độ độc t�i, độc t�n, độc đo�n, độc �c v� độc hiểm của Cộng sản Việt Nam l� đ�ng v� hợp l�.

Về mặt mỹ thuật v� t�m l� nghệ thuật th� hai l� cờ cũng c� sự kh�c biệt hẳn nhau. Điều n�y thể hiện trong những c�u chuyện truyền khẩu về hai l� cờ trong d�n ch�ng Việt Nam. Người ta n�i rằng Cờ đỏ sao v�ng l� l� cờ con qui v� ng�i sao v�ng c� 5 nh�nh giống như con r�a nằm l� đầu v� 4 ch�n ra, nhưng l� con r�a nằm tr�n vũng m�u đỏ. C�n l� Cờ v�ng ba sọc đỏ l� l� cờ con phượng, v� ba sọc đỏ tr�n nền v�ng giống như đu�i chim phượng, tr�ng đẹp v� hiền!

Kết luận của ch�ng t�i l�: Chừng n�o ở trong nước Cộng sản Việt Nam chấp nhận d�n chủ đa nguy�n để c� Quốc Hội d�n chủ thật sự, Quốc Hội đ� sẽ tuyển chọn l� cờ kh�c cho đất nước Việt Nam, v� hai l� cờ cũ sẽ xếp v�o qu� khứ của lịch sử. Nếu Cộng sản Việt Nam chưa l�m được việc đ� th� l� Quốc kỳ m�u v�ng ba sọc đỏ v� Quốc ca ��N�y c�ng d�n ơi!. ..�� vẫn tồn tại như l� một tụ điểm tập hợp to�n d�n đấu tranh cho tương lai xứ sở m�nh.

3)-Về Quốc ca: C�c bạn ở Đ�ng �u kh�ng c� những thắc mắc g� s�u sắc. V� kh�ng chấp nhận m�u cờ n�n họ cũng kh�ng chấp nhận lu�n Quốc ca theo � họ l� của những người bại trận!. Tuy nhi�n, c� lẽ họ kh�ng biết l� lịch oai h�ng của b�i h�t ��N�y c�ng d�n ơi!. ..��đ� gắn liền với những thăng trầm của s�ng n�i, của đấu tranh ở những thế hệ trước để chống Thực d�n gi�nh độc lập, cũng như đấu tranh cho d�n chủ v� tự do của to�n d�n Việt Nam .

Ch�ng ta cần nhấn mạnh ��thua một trận giặc kh�ng c� nghĩa l� kh�ng c�n � ch� đấu tranh cho Tổ Quốc��, bằng chứng l� ng�y nay ch�ng ta mọi người Việt Nam c� l�ng y�u nước vẫn c�n tiếp tục tranh đấu cho tương lai của đất nước m�nh tho�t khỏi g�ng c�m của chế độ ��ngũ độc�� của Cộng sản, v� ch�ng ta đều tin tưởng rằng tương lai thắng lợi sẽ về ph�a những người Việt Nam y�u nước v� y�u d�n chủ tự do.

Trước đ�y c� một số người ở v�ng California chủ trương thay đổi b�i Quốc ca ��N�y c�ng d�n ơi!. ..�� v� cho rằng b�i n�y c� nguồn gốc l� b�i ��Sinh vi�n h�nh kh�c�� của Lưu Hữu Phước, một c�n bộ Cộng sản. B�i ��Sinh vi�n h�nh kh�c�� n�y do Lưu Hữu Phước, một sinh vi�n Viện Đại Học H� Nội, s�ng t�c tại Trường Đại Học n�y v� đ� được Tổng Hội Sinh vi�n Đ�ng Dương nh�m họp tại Đại Giảng đường của Viện Đại Học H� Nội v�o ng�y 15/3/1942 chấp nhận l� ��Sinh vi�n h�nh kh�c�� của Tổng Hội, c� t�n Ph�p l� ��Marche des �tudiants�� với lời ca bằng tiếng Ph�p. Sau đ� một uỷ ban soạn lời ca bằng tiếng Việt cho H�nh kh�c n�y được th�nh lập gồm Đặng Ngọc Tốt, Mai Văn Bộ, Huỳnh Văn Tiểng, Phan Thanh H�a, Ho�ng Xu�n Nhị. (Lời ca b�i n�y ho�n to�n kh�c hẳn lời ca của bản Quốc ca ng�y nay).

Năm 1945, tại Nam Việt, tổ chức Thanh Ni�n Tiền Phong gồm những thanh ni�n Việt Nam y�u nước được th�nh lập d�ng tầm vong vạt nhọn để kh�ng chiến chống Ph�p, đ� lấy b�i h�nh kh�c n�i tr�n l�m đo�n ca v� đổi lại l� ��Thanh Ni�n H�nh Kh�c�� hay ��Tiếng gọi Thanh ni�n�� để th�c đẩy tinh thần y�u nước của thanh ni�n Việt Nam thời ấy.

Năm 1948, tại Hongkong, Quốc Trưởng Bảo Đại đ� ch�nh thức chọn l� Cờ m�u v�ng c� ba sọc đỏ l�m Quốc Kỳ của nước Việt Nam. L� cờ n�y do một thứ d�n l� họa sĩ L� Văn Đệ nổi tiếng thời đ� vẽ ra v� đ� được Quốc Trưởng Bảo Đại tuyển chọn trong nhiều mẫu cờ kh�c nhau được tr�nh cho �ng trong một phi�n họp tại Hong Kong năm 1948 gồm c� �ng v� nhiều đại diện c�c đo�n thể ch�nh trị v� t�n gi�o c�ng nhiều th�n h�o nh�n sĩ Việt Nam. L� cờ n�y đ� được nước Ph�p v� c�c nước T�y phương nh�n nhận l� Quốc Kỳ Việt Nam. Quốc Trưởng Bảo Đại cũng chọn bản nhạc Thanh Ni�n H�nh Kh�c đổi lại l� ��Quốc D�n H�nh Kh�c�� l�m Quốc ca của nước Việt Nam. C�c chế độ Đệ nhứt v� Đệ nhị Cộng H�a ở Miền Nam vĩ tuyến 17 đều t�n trọng Quốc Kỳ v� Quốc ca n�y, v� ng�y nay cũng được tất cả c�c cộng đồng người Việt ở hải ngoại nh�n nhận v� h�nh diện l� Quốc Kỳ v� Quốc Ca của m�nh.

Cả hai Quốc kỳ v� Quốc ca (Cờ v�ng ba sọc đỏ v� b�i h�t ��N�y c�ng d�n ơi!. ..��) đều được lưu h�nh đến ng�y nay v� đ� in s�u trong l�ng người d�n Việt Nam, �t ra l� ở Miền Nam vĩ tuyến 17. Cả hai đều đ� trải qua những thăng trầm của lịch sử d�n tộc, v� cả hai đều do sự đ�ng g�p của nhiều người thuộc nhiều tầng lớp x� hội v� thuộc nhiều nguồn gốc ch�nh trị kh�c nhau (từ vua quan cho đến thứ d�n v� cả đến người lưu d�n tỵ nạn), nhưng tất cả đều l� những người Việt Nam y�u nước, thiết tha với đất nước Việt Nam, một đất nước c� bản sắc ri�ng ��Nam quốc sơn h� Nam đế cư��. B�i h�t đ� v� l� cờ đ� kh�ng c�n l� của ri�ng một ai cả. B�i ��N�y c�ng d�n ơi!.. �� kh�ng c�n l� của ri�ng �ng Lưu Hữu Phước (kh�ng biết ng�y nay �ng l� Cộng sản bảo thủ hay l� Cộng sản phản tỉnh), �ng c� g�p phần trong đ� nhưng kh�ng phải một m�nh �ng đ� l�m n�n bản Quốc ca Việt Nam như ch�ng ta đ� thấy. N� đ� ph�t sinh từ to�n d�n v� nay n� thuộc về to�n d�n, v� n� đ� được thử th�ch qua bao nhi�u chế độ cai trị kh�c nhau.

Trong khi đ�, l� Cờ đỏ sao v�ng v� b�i h�t ��Tiến Qu�n Ca�� chỉ l� của chế độ Cộng sản Việt Nam. Sau khi chế độ Cộng sản Việt Nam sụp đổ, chắc chắn l� cờ v� b�i h�t đ� sẽ kh�ng c�n được lưu h�nh nữa. Cả hai chưa được thử th�ch qua nhiều chế độ kh�c nhau.

B�i ��Tiến Qu�n Ca�� do nhạc sĩ Văn Cao s�ng t�c. �ng cũng l� một đảng vi�n Cộng sản, nhưng kh�ng phải v� thế m� người d�n ở Miền Nam o�n gh�t �ng. Ngược lại, người d�n Miền Nam rất qu� trọng t�i năng, đạo đức v� l�ng y�u nước của �ng, cũng như rất ưa th�ch c�c bản nhạc của �ng. Nhưng kh�ng v� thế m� người d�n ở Miền Nam khen ngợi b�i ��Tiến Qu�n Ca�� của �ng, v� lẽ giản dị l� b�i đ� ��d� man quᒒ, ��r�ng rợn quᒒ với lời "thề phanh th�y uống m�u qu�n th�!". Lời d� man đ� nằm trong Quốc ca của Cộng sản Việt Nam, n�n họ đi đến đ�u th� "phanh th�y uống m�u qu�n th�" đến đ�. Ch�ng ta n�n xếp những lời ca n�y v�o kho t�ng lịch sử th� tốt hơn, tương lai đất nước, tương lai thế hệ trẻ kh�ng n�n c� những lời ca như thế.

(Xem: Nguyễn Ngọc Huy, ��Quốc kỳ v� Quốc ca Việt Nam��, B�o Tự Do D�n Bản bộ cũ số 27 v� 28 ph�t h�nh th�ng 3 v� 4 năm 1988)

-- Con Ho Dam Tac - Nong Duc Manh (Con_Ho_Dam_Tac@hn.vnn.vn), December 08, 2003

-- Con Ho Dam Tac - Nong Duc Manh (Con_Ho_Dam_Tac@hn.vnn.vn), December 18, 2003.

Response to CỜ NÀO LÀ CỜ NƯỚC VIỆT.?

í ẹ ...

Nhìn SEA Games đi cha nội. Cờ bay đỏ rực cả Mỹ Đình. Còn NTĐ Phú Thọ thì cũng đỏ lòm luôn. Mẹ ơi, cờ vàng hay cờ đỏ?? 80tr dân Việt Nam hổng có đại diện cho VN mà đại diện nhân dân VN là... cái đám la làng vì căm tức. hehehe... Shit!!! Đồ ngu!!!

-- Vietnamese_hehe (Vietnamese@vnn.vn), December 18, 2003.